Что такое бекабек в доте
Вы руините себе игры, если не умеете выкупаться. Рассказываем о всех тонкостях байбэка
Концепт обмана смерти в Доте 2.
Байбэк – механика, напрямую влияющая на результат игры. При этом информации о том, как правильно его использовать, крайне мало. В результате многие игроки с низких рейтингов о выкупе вообще не задумываются. Дотеры с средним ММР, наоборот, бездумно оставляют байбэк, даже когда он не нужен. Тонкостей у этой механики слишком много, но мы постараемся разобраться и структурировать знания.
Выкуп в середине игры – не для богатых
Байбэк на мидере, керри и оффлейнере с деньгами значительно отличается от байбэка на саппорте или бедной тройке. Поэтому заранее условимся: первую категорию называем «богатыми», вторую – «бедными» (даже если это Фурион от Пуппея).
Выкупаться на богатом коре до лейтгейма не стоит в 99% случаев. Вы не окупите байбэк, даже если убьете 2-3 героя после возрождения, а в случае смерти после выкупа еще и потеряете больше минуты времени, за которые соперник заберет обжективы и обгонит вас по нетворсу.
Посмотрите, что стало с нетворсом Эмбера после странного байбэка и смерти. К концу 25-й минуты он оценивался в 13к золота, после – уже в 11,7к, практически как сильно отстававший от него раньше МК. А затем Эмбер еще и умер. Возродившись спустя полторы минуты, он имел 11,6к золота – меньше, чем две минуты назад, на полторы тысячи. Без байбека Эмбер к 28-й имел бы в районе 15-16к нетворса.
Выкуп МК, к слову, тоже был крайне плох – команда не нуждалась в его байбэке, ведь драка и так оказалась выиграна. В исключении, по которому корам можно выкупаться в мидгейме, есть важное условие: этот байбэк должен переворачивать драку и игру в целом. Например, если бы драка для Света проходила бы посредственно, но возвращение МК убило бы всю команду Тьмы и позволило забрать Рошана, байбэк был бы оправдан.
Во всех этих случаях нажимать байбэк и возвращаться можно только в случаях, если рядом есть башня или подконтрольный аванпост, иначе вы не успеете вернуться в драку и потратите деньги впустую. В случае с Рошаном это обе тир-1 в миде, тир-1 в сложной Света и аванпост на стороне Тьмы.
Все о байбэках богачей в лейте
Лейтгейм начинается, когда у керри/мидера появилось три-четыре ключевых слота, а соперник уже может снести сторону-другую за время возрождения каждого из коров. Как правило, в лейте выкуп нужен всем и всегда, но и тут существуют исключения.
Во-первых, без некоторых предметов байбек не имеет смысла. Чаще всего этот предмет – БКБ: если у врагов много магического урона и контроля, то два ваших захода в драку без БКБ будут в разы менее эффективны, чем один врыв с ним. К таким предметам относятся Линка, Сатаник (без сопротивления эффектам в меньшей степени) и Рапира.
Важно, что байбэк важнее любого предмета на урон, кроме Рапиры. Этот айтем же позволяет не оставлять на выкуп, поскольку в случае его потери шансы выиграть минимальны.
В остальных случаях оставлять байбэк невероятно важно. Даже если одна команда обгоняет другую на 20-30к золота, в лейтгейме она не спушит, если соперник примет драку на хайграунде с готовыми выкупами. Игры в лейтгейме заканчиваются именно тогда, когда у керри и мидера одной из команд нет выкупа.
Часто атакующие игроки разводят на байбэк, но во многих ситуациях лучше отдать одну сторону, чем выкупиться на керри или мидере. Если богатый кор выкупится, ему нельзя будет умирать еще 8 минут, в то время как соперник все еще будет иметь две жизни – огромное преимущество.
Умные игроки байтят соперников, делая вид, что у них нет выкупа. Отойти от Т3 оппоненту легко, а вот если он поверит в себя и пойдет в Т4, подловить их на байбэке будет легко. Правда, иногда такие байты заходят слишком далеко – как на первой карте финала TI9.
Ана говорит, что хочет нажать байбэк, но Себ предлагает ему подождать. OG хотят, чтобы Liquid верили в отсутствие выкупа на Спектре. Им это удалось, но они заигрались в байтеров и обманули сами себя.
Очевидно, можно и нужно выкупаться, если соперники сидят в таверне без байбэков, а вы успеваете добраться до базы соперника и снести трон за время их возрождения.
Последняя ситуация, в которой важно байбэкаться – драки за Рошана. Это важнейший обжектив после Трона и последнего барака.
Вторая жизнь с Аегисом – как еще один бесплатный выкуп, и, потратив байбэк на Рошана, вы его окупаете.
Заходить на хайграунд, когда у соперника есть выкупы, можно только при наличии своих байбэков на корах. Если не придерживаться этого правила, много выигранных карт превратятся в проигранные.
А как быть беднякам?
Выкуп у саппортов и бедных оффлейнеров стоит значительно дешевле из-за низкого нетворса, а из-за маленького уровня нет проблем и с таймером возрождения. Поэтому ограничения на байбэк этих ролей не такие строгие.
Например, саппортам можно выкупиться ради драки за важные в начале и середине игры объекты. Это не только Рошан и тир-3 с бараками, но и тир-1 в миде или какая-то из тир-2. В идеале делать это при хорошей драке, но в некоторых случаях выкупиться можно и до драки, чтобы соперник отошел.
Особенно важно выкупаться в драки рядом с объектами, если у саппорта есть важная тимфайт-кнопка, которую он не нажал до смерти, например, ультимейты Шейкера или Виверны.
Также саппортам можно выкупаться ради отпуша заходящих на базу крипов, если союзники далеко. Еще один вариант – байбэк ради сбора рун, если богачам не хватает совсем немного.
P.S.: если вы умерли во время полета от Тосса Тини, дождитесь приземления. Байбэк в воздухе приведет к печальным последствиям, если вы не хотите вернуться в драку моментально.
Байбеки
24 Mar 2019 в 09:59
24 Mar 2019 в 09:59 #1
айсфрог не собирается фиксить байбеки?
сейчас каждый байбекается покд во всех драках, буквально каждый чел байбекается потому-что это супервыгодно и байбеки не сбалансированы.
судя по тому что айсфрог не фиксит их уже столько времени. он что думает что они сейчас сбалансированные? повторю каждый чел байбекается по кд байбека и в про и в ранкеде.
24 Mar 2019 в 10:04 #2
По моему сложности игре добавляет, типо ты такой поймал 6и слотового ама, всадил все что можно в него, а он байбекается и идёт лица с аомандой вам крошить ибо у вас кнопки кд(условно). Больше факторов о которых думать нужно ы(хотя на моих 3200 даже деньги на байбеки никто держать не хочет )
24 Mar 2019 в 10:05 #3
24 Mar 2019 в 10:16 #4
По моему сложности игре добавляет, типо ты такой поймал 6и слотового ама, всадил все что можно в него, а он байбекается и идёт лица с аомандой вам крошить ибо у вас кнопки кд(условно). Больше факторов о которых думать нужно ы(хотя на моих 3200 даже деньги на байбеки никто держать не хочет )
да особенно сложности таким героям как воид, очевидно почему.
24 Mar 2019 в 10:19 #5
оно сейчас добавляет ко времени следующего респа?
24 Mar 2019 в 10:32 #6
оно сейчас добавляет ко времени следующего респа?
да, но как в 7.11 поменяли формулы так он и до сих пор сломанный
24 Mar 2019 в 13:35 #7
айсфрог не собирается фиксить байбеки?
сейчас каждый байбекается покд во всех драках, буквально каждый чел байбекается потому-что это супервыгодно и байбеки не сбалансированы.
судя по тому что айсфрог не фиксит их уже столько времени. он что думает что они сейчас сбалансированные? повторю каждый чел байбекается по кд байбека и в про и в ранкеде.
24 Mar 2019 в 13:43 #8
для тебя выше патчноут скинул, «люди поняли» айсфрог убрал штраф на золото после байбека.
24 Mar 2019 в 15:29 #9
для тебя выше патчноут скинул, «люди поняли» айсфрог убрал штраф на золото после байбека.
Этот штраф был полный фигней который разве что для коров был очень не приятный, а коры так и так с байбеками, а горит от байбекающихся по кд сапортов и хардеров, для них этот штраф был фигней будто бы вернуть сейчас этот штраф и на про сцене перестанут по кд байбекаться. Да даже если в этом моменте я не прав, то и пусть, главное то что байбеки в любом случае делают игру лучше, а если тебя они бесят потому что ты просто не хочешь хотя бы на капельку использовать мозг в игре чтобы не допускать тупых ошибок с фидом против байбеков, ведь если ты примешь правильное решение и вовремя отступишь то эти байбеки будут таким сильным ударом по экономике врага что лучше бы этих байбеков для них в доте не было, этим и отличается хай ммр игроки от псевдохай ммр 5-6к тем что одни хоть как-то используют мозг чтобы не допускать таких ошибок, когда 5-6к задроты просто держат уровень засчет надроченного автоматизма без желания как-то стараться обдумать то что они делают и зачем, вот и возникает полыхание от байбеков и прочих дизбалансных по их мнению вещей, будто у новичка горит от имбалансного по их мнению рики,снайпера или хускара ведь они не умеют против них просто играть, ведь в валв же одни дураки работают, не могут ничего сбалансировать, дайте ка лучше мне балансировать я то 5к-6к батя доты все отец, куда лучше разбираюсь в балансе чем этот 2к айсфрог балансирующий игру десять с лишним лет. К тому же надо понимать еще одну вещь, байбеки вообще-то и у тебя есть, если ты не умеешь и не хочешь ими пользоваться то это твои проблемы и нефиг тут гореть, я вот ластхичу плохо, давай уберем эту дизбалансную механику из игры, какого фига мусорщики которые просто задротят 1 на 1 на сфе должны побеждать меня на линии, ало тупой даун на айсфроге где фикс этой тупой механики.
Механика Buyback
26 Oct 2020 в 03:08
26 Oct 2020 в 03:08 #1
Я считаю, что такая механика должна быть полностью удалена из игры. Ничто не вызывает чувство жжения так, как Buyback. Когда ты разыгрываешь файт идеально, враги просто выкупаются и ломают тебе ответно кабину вместе с троном. И такую картину я наблюдаю постоянно. Игра не должна прощать ошибок. Ты цепляешь вражеского керри, который решил пофармить твой лес на 50 минуте. Убиваешь. И вот, тот самый сладкий момент, когда ты думаешь, что игра закончена для вражеской команды. Но нет! Он делает безнаказанно байбек. Что вы думаете по этому поводу?
26 Oct 2020 в 03:12 #2
А ещё больше раздражают новые глифы, которые стирают 2 пачки крипов с катапультами, ещё и КДшатся если ломается т1. Система дешевых байбеков + новых глифов = игры по 50 минут.
26 Oct 2020 в 03:12 #3
А потом можно и добавить лесников как роль, и запретить всем кроме них убивать лесных крипов, а там уже и итемы которые игнорируют броню и уже и в лигу легенд попадешь
26 Oct 2020 в 03:16 #4
А ещё больше раздражают новые глифы, которые стирают 2 пачки крипов с катапультами, ещё и КДшатся если ломается т1. Система дешевых байбеков + новых глифов = игры по 50 минут.
дешевых байбеков лол
на керри к сороковой байбек 4к+ стоит
26 Oct 2020 в 03:19 #5
Ясно, ТС обосрался при заходе на ХГ, его вынесли с байбеков, пошли по миду и снесли трон.
Без байбеков была бы просто мертвая игра с нулем фрагов за полчаса, после чего всё решал бы бурст в одного героя. А у нас еще и не Лига, блинк+хекс=гг.
В Хоне было только 2 байбека за игру у каждого героя, насколько же это было скучнее при том, что игра намного лучше Доты.
дешевых байбеков лол
на керри к сороковой байбек 4к+ стоит
Там в Лиге как раз на ЧМ за 30 минут на днях был счет 9-4 или что-то вроде.
26 Oct 2020 в 03:36 #6
дешевых байбеков лол
на керри к сороковой байбек 4к+ стоит
Формула Bayback_а
21 Feb 2014 в 18:39
21 Feb 2014 в 18:39 #1
Всем привет, как рассчитывать время Buyback_а? Напишите пожалуйста формулу, если таковая есть.
21 Feb 2014 в 18:41 #2
даже не знаю с чего начать, у меня плохие новости
21 Feb 2014 в 18:43 #3
Ребят, я опозорился и написал не то, что надо. Время твоего сидения в таверне как расчитывается?
21 Feb 2014 в 18:44 #4
100 голды + [lvl^2] * 1,5 + [время в игре] * 15
бабла на buyback
21 Feb 2014 в 18:45 #5
21 Feb 2014 в 18:45 #6
21 Feb 2014 в 18:46 #7
21 Feb 2014 в 18:47 #8
21 Feb 2014 в 19:49 #9
21 Feb 2014 в 20:16 #10
там какой-то штраф после байбека есть ещё
21 Feb 2014 в 20:19 #11
меняю genuine шб + genuine батлфури на аккаунт с рейтом 5300-5400+ скайп iopexa
21 Feb 2014 в 20:20 #12
Он наверное спрашивает, как понять есть ли на данный момент денег на байбек, или не хватает.
Умножаешь 30 на свой лвл, допустим 10. Это делает 300. Отнимаешь три сотни от неустойчивого золота. Складываешь разность + устойчивое золото, сравниваешь с ценой на байбек.
Изменения байбеков
02 Oct 2018 в 15:59
02 Oct 2018 в 15:59 #1
1)После смерти у всех героев есть начальная перезарядка выкупа, она составляет 20 секунд (минус абуз выкупов саппортов).
2)Выкуп нельзя сделать если в вашей команде мертво более трех героев (хорошо комбится с первой строчкой).
02 Oct 2018 в 16:24 #2
02 Oct 2018 в 16:27 #3
Выкупы это бич капитализма, не то что раньше при коммунизме
02 Oct 2018 в 22:10 #4
вобще да кд 20 сек решает при заходе на хг
тип убили 2-3 и можете пару сек спокойно пушить а не момент комбек
или чтоб тинкер шторм спектра небыли тутже в час в замесе после смерти
если у первых 3 погибших нет бб а у ласт 2 есть то как?
02 Oct 2018 в 22:19 #5
)Выкуп нельзя сделать если в вашей команде мертво более трех героев
то есть шанса на задеф не будет при проигрыше драки?
03 Oct 2018 в 12:51 #6
1)После смерти у всех героев есть начальная перезарядка выкупа, она составляет 20 секунд (минус абуз выкупов саппортов).
2)Выкуп нельзя сделать если в вашей команде мертво более трех героев (хорошо комбится с первой строчкой).
Выиграли драку = выиграли игру, найс дота
03 Oct 2018 в 15:18 #7
то есть шанса на задеф не будет при проигрыше драки?
Выиграли драку = выиграли игру, найс дота
1)Может быть да, нужно 12-15 секунд.