Что такое пересорт фиалки
Форум цветоводов Фрау Флора
О выращивании комнатных и садовых растений; обсуждение видов, сортов, болезней, вредителей.
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Модератор: Флориана
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Юлёчек » 25 сен 2012, 13:56
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Yalo » 25 сен 2012, 13:57
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение elena65 » 26 сен 2012, 22:17
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение afina » 26 сен 2012, 22:29
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение elena65 » 26 сен 2012, 22:36
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение afina » 26 сен 2012, 23:13
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение ЧерНика » 26 сен 2012, 23:23
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Елена М. » 26 сен 2012, 23:25
ЧерНика
Я так раз перепутала. Не специально естественно. 
Просто, пока собираешь деток, ещё кучу домашних дел приходится попутно решать.
Как ни стараешься. А всё равно случилось. 
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Ирина Лазукина » 27 сен 2012, 07:10
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение afina » 27 сен 2012, 09:19
«Я так раз перепутала. Не специально естественно»
Елена, допускаю в вашем случае.
Но в моём случае, это кошмарно! Когда я отправила фото цветка, человек написал, что не знает что это и откуда бралось, даже Cuba не опознала, о замене даже речи не шло, а она просто-напросто ограничила доступ в социальных сетях. Цена за фрагмент листа Heinal была как за новинку, а Cuba наполовину дешевле. Коллекционер очень известный, я думаю она читала мой отзыв на форуме и поняла о ком речь.
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Yalo » 27 сен 2012, 10:17
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Nata20_08 » 27 сен 2012, 10:49
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение elena65 » 27 сен 2012, 11:16
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Nata20_08 » 27 сен 2012, 11:29
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Yalo » 27 сен 2012, 12:24
Nata20_08
Здесь речь идёт о новинке. На таком растении просто не может быть старых листьев. Цветущую новинку стараются как можно раньше показать на выставке.
elena65
Как правило, дежурный предлагает несколько листьев на выбор: хочется, чтобы, при снятии черенка покупателю, растение не очень теряло декоративный вид. Ведь потом, в большинстве случаев, участник выставки возвращает растение в свою коллекцию.
Конечно же из центра розетки в первую очередь никто лист вырывать не будет. Просто представьте, как Вы бы сама поступили в данном случае. Я бы сняла хороший лист, но с нижнего ряда. Это подразумевает, что на выставку приносятся здоровые растения без жёлтых листьев.
Могу сказать только про себя. Меньшую цену поставлю на листья, которые имеют какие-либо дефекты, не влияющие на укоренение, как то: крупная ювенилка, сухой надлом или пятно и т. д. Такие листья в основном готовы покупать те, кто умеет и не боится их укоренять. Я сама в основном со своих растений именно такие ставлю для получения деток и это на их качество совершенно не влияет, если только на количество. Дороже могут стоить листья самые последние (верхние), которые ещё возможно снять. Это, на мой взгляд – цена за возможный риск продавца, что розетка не восстановится и может погибнуть.
Ещё бытует такое мнение, что у фантазийных сортов именно подцветоносные листья лучше передают сортовой окрас и их тоже продают дороже. Где-то здесь на форуме есть сокращённый вариант моей статьи с опровержением данного утверждения, подкреплённого статистикой.
Скорее всего, что-то с растением.
Что считать старым листом? Кто-то где-то писал, что лист, возрастом свыше года. Не представляю, что на розетке с 3-я полноценными рядами нижний ряд был возрастом более года. Если бы я (опять только мой опыт) целый год не обрывала фиалку, то имела бы точно рядов 7 полноценных, и это бы была ТАКАЯ лошадь.
fialok-mir.ru
Волшебный мир на окошке
Что чаще всего приводит к пересортице фиалок
Приветствую вас на страничках моего блога о фиалках! Сегодня я хочу затронуть такое понятие как «пересортица». Неприятная, скажу вам, штука. Это когда вместо одного сорта вы получаете другой. А теперь представьте, что это была ваша давнишняя «хотелка». И по роковой случайности у вас оказался пусть даже похожий цветок, но не тот. Обидно? Еще как! Ведь вы выбирали по множеству параметров тот самый свой сорт. Но, к сожалению, путаница случается.
И дальше я хочу поговорить совсем не о случайных ошибках или преднамеренных мошеннических действиях, а об явлении, которое часто, на мой взгляд, и приводит к пересортице. Я о страсти во что бы то ни стало дать название каждой неизвестной фиалке.
Всякому фиалководу, особенно на заре увлечения, хочется знать имена всех своих сокровищ. Но бывает, что растение вам подарили, или вы «спасли» что-то с рабочего места, или приобрели симпатичную фиалочку на рынке, или попросту потерялась этикетка… Нужно ли в таких случаях пытаться определить сорт безымянного растения?
Во многом, это бесполезное занятие. Доподлинно установить принадлежность к тому или иному сорту невозможно. Большая доля вероятности правильного определения сорта будет, если вы купили фиалку у коллекционера, и он подтверждает ваши предположения. В других же случаях вероятность ошибки очень велика.
Иной раз мы самонадеянно решаем, что хорошо знаем особенности своих фиалок. Но ошибаться может каждый. Вот совсем недавно произошел со мной случай. Расцвел у меня после пересадки РС-Тайный Знак. И очень уж характер окраски смахивал на РС-Герцогиня. Мне даже показалось, что появились какие-то сливовые оттенки. Да и цветки полностью не раскрывались поначалу.
Первую фиалочку я размножала – растут детки и стоят укореняемые листочки. Сравнила обе розетки, детки и листики – сходство есть между всеми (еще бы, один и тот же автор, один и тот же «почерк»). Проверила свои записи – о ужас! я высаживала эти розетки на фитиль в один день… Есть вероятность, что перепутала.
Но как так-то!? Коллекция у меня совсем не большая. И почти каждую свою фиалочку я выращиваю с листа, хорошо знаю все «повадки» и нюансы, могу различить их, как говорится, с закрытыми глазами даже без цветков… В общем, успокоилась я, только когда зацвела Герцогиня, истинная, точно по сорту. И чудесным образом сразу Тайный Знак стал только им и не чем больше. Тем более что к тому времени и цветки его раскрылись.
Выводы: особо ненадежные этикетки я закрепляю скотчем (в идеале лучше так поступить со всеми этикетками). Работаю с каждым сортом отдельно. Если есть необходимость заняться другим сортом, например, пока подсыхают черенки предыдущего, разграничиваю для них пространство. Готовлюсь к работе заранее (подписываю емкости в нужном количестве).
Но кому из нас не хотелось найти название своей безымяшки, если уж таковые появились в коллекции? Одна из моих первых фиалочек называлась забавно: «розовая в фиолетовую крапинку». И я довольно долго пыталась узнать ее имя по каталогам. Нашла даже сайт женщины, у которой была приобретена прародительница моей фиалочки. Теперь я на 99% уверена, что знаю, кто это у меня живет на окошке. Но этикетка остается той же, с маленькой поправкой «розовая с фиолетовым фэнтэзи».
Почему так, спросите вы? Да просто потому, что нюансы на фотографии не заметишь. Может быть искажена и цветопередача. Вообще, фиалки — очень вариативные создания. В зависимости от условий произрастания могут быть очень разными. Да еще и подобных сортов множество. Не хочется вводить в заблуждение кого бы то ни было. Пусть уж лучше будет любимой безымяшкой. Тем более что от этого менее красивой она не стала.
Другая проблема заключается в том, что, вроде, вы получили фиалочку с названием, но не можете найти нигде информации о ней. Скорее всего, это зарубежный сорт с переведенным названием. Случаются даже такие казусы, что название переводят туда и обратно несколько раз.
Часто какой-нибудь горе-коллекционер дает название спорту, не удосужившись узнать, что данный сорт такие точно спорты дает через раз, и называть его, а тем более распространять как сорт ни в коем случае нельзя. Сейчас вероятность появления уникального спорта, достойного стать сортом, мала. Селекционеры-то не зря свой хлеб едят. Их работа, хоть и увлекательна, но чрезвычайно сложна.
Также при определении безымяшки легко ошибиться, если рассматривать только цветки и не обращать внимание на листву. А со стандартами чаще всего так и происходит. В лучшем случае мы отметим цвет листьев. Цена подгона имени фиалки по цветку – ошибка.
Чем же плохи попытки определить сорт потеряшки? Страшного, конечно, ничего в этом нет. Просто распространение таких «самозванок» вносит путаницу в классификацию фиалок и может привести к пересортице. И если мы уважаем труд селекционеров, то будем соблюдать порядок в этом вопросе.
Однако, определять имя безымяшки – интересное занятие, все равно что разгадывать кроссворд. Не зря же на уважаемых себя цветоводческих форумах и в многочисленных фиалочных группах соцсетей существуют специальные разделы. Я люблю участвовать в таких разговорах, но не для нахождения имени для безымянной фиалки. Так можно узнать что-то новое об обсуждаемых сортах, обратить внимание на нюансы, которые раньше не были замечены, наметить список хотелок.
Главное, не злоупотреблять. Чтобы избежать путаницы и пересортицы, не нужно распространять фиалки под определенным в Интернете или другому источнику именем. Лучше честно указать, что отдаете фиалочку без названия.
А у вас есть безымяшки? Делитесь своими историями, с ними связанными, в комментариях.
Форум цветоводов Фрау Флора
О выращивании комнатных и садовых растений; обсуждение видов, сортов, болезней, вредителей.
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Модератор: Флориана
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Юлёчек » 25 сен 2012, 13:56
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Yalo » 25 сен 2012, 13:57
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение elena65 » 26 сен 2012, 22:17
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение afina » 26 сен 2012, 22:29
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение elena65 » 26 сен 2012, 22:36
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение afina » 26 сен 2012, 23:13
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение ЧерНика » 26 сен 2012, 23:23
Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Елена М. » 26 сен 2012, 23:25
ЧерНика
Я так раз перепутала. Не специально естественно. Просто, пока собираешь деток, ещё кучу домашних дел приходится попутно решать.
Как ни стараешься. А всё равно случилось.
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Ирина Лазукина » 27 сен 2012, 07:10
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение afina » 27 сен 2012, 09:19
«Я так раз перепутала. Не специально естественно»
Елена, допускаю в вашем случае.
Но в моём случае, это кошмарно! Когда я отправила фото цветка, человек написал, что не знает что это и откуда бралось, даже Cuba не опознала, о замене даже речи не шло, а она просто-напросто ограничила доступ в социальных сетях. Цена за фрагмент листа Heinal была как за новинку, а Cuba наполовину дешевле. Коллекционер очень известный, я думаю она читала мой отзыв на форуме и поняла о ком речь.
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Yalo » 27 сен 2012, 10:17
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Nata20_08 » 27 сен 2012, 10:49
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение elena65 » 27 сен 2012, 11:16
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Nata20_08 » 27 сен 2012, 11:29
Re: Про спорты и пересорты в коллекциях и на выставках сенполий
Сообщение Yalo » 27 сен 2012, 12:24
Nata20_08
Здесь речь идёт о новинке. На таком растении просто не может быть старых листьев. Цветущую новинку стараются как можно раньше показать на выставке.
elena65
Как правило, дежурный предлагает несколько листьев на выбор: хочется, чтобы, при снятии черенка покупателю, растение не очень теряло декоративный вид. Ведь потом, в большинстве случаев, участник выставки возвращает растение в свою коллекцию.
Конечно же из центра розетки в первую очередь никто лист вырывать не будет. Просто представьте, как Вы бы сама поступили в данном случае. Я бы сняла хороший лист, но с нижнего ряда. Это подразумевает, что на выставку приносятся здоровые растения без жёлтых листьев.
Могу сказать только про себя. Меньшую цену поставлю на листья, которые имеют какие-либо дефекты, не влияющие на укоренение, как то: крупная ювенилка, сухой надлом или пятно и т. д. Такие листья в основном готовы покупать те, кто умеет и не боится их укоренять. Я сама в основном со своих растений именно такие ставлю для получения деток и это на их качество совершенно не влияет, если только на количество. Дороже могут стоить листья самые последние (верхние), которые ещё возможно снять. Это, на мой взгляд – цена за возможный риск продавца, что розетка не восстановится и может погибнуть.
Ещё бытует такое мнение, что у фантазийных сортов именно подцветоносные листья лучше передают сортовой окрас и их тоже продают дороже. Где-то здесь на форуме есть сокращённый вариант моей статьи с опровержением данного утверждения, подкреплённого статистикой.
Скорее всего, что-то с растением.
Что считать старым листом? Кто-то где-то писал, что лист, возрастом свыше года. Не представляю, что на розетке с 3-я полноценными рядами нижний ряд был возрастом более года. Если бы я (опять только мой опыт) целый год не обрывала фиалку, то имела бы точно рядов 7 полноценных, и это бы была ТАКАЯ лошадь.
Форум цветоводов Фрау Флора
О выращивании комнатных и садовых растений; обсуждение видов, сортов, болезней, вредителей.
Что такое пересорт
Что такое пересорт
Сообщение Кульбабка » 14 мар 2011, 18:12
Что такое пересорт
Объясните новичку, что такое пересорт? Как он получается? Это мутация или что? Как его выявить? Он получается при размножении семенами, черенками или как?
Re: Что такое пересорт?
Сообщение Люцина » 14 мар 2011, 18:23
Re: Что такое пересорт
Сообщение Святослав » 14 мар 2011, 18:43
Re: Что такое пересорт
Сообщение djordjiya » 14 мар 2011, 22:11
Re: Что такое пересорт
Сообщение Ляксандровна » 18 мар 2011, 23:36
Re: Что такое пересорт
Сообщение Святослав » 30 авг 2011, 23:20
Re: Что такое пересорт
Сообщение Ксюша » 05 сен 2011, 09:23
Re: Что такое пересорт
Сообщение svetulsik » 08 июл 2013, 11:52
Спорт или пересорт?
Доброго времени суток всем обитателям сайта. Хочу показать, как у меня расцвёл стартер фиалки, которого я растила под именем ЕК-Аромат Весны.
Процесс этот был долгим. От этого листа(купленного) у меня было 2 детки, которые сидели и совсем не хотели расти. Тогда одна из них была ради эксперимента посажена в керамзит на фитиль. Это дало свои результаты. И вот через 1,5 года после посадки я имею цветущее растение. Надо сказать, что вторая детка жива, но размерами всё ещё не дотянула даже до стартёра.
Но цветок, который распустился привёл меня в изумление.
Он совсем не похож на сортовое цветение ЕК-Аромат Весны. Ну разве что зеленоватая каёмочка. Вот теперь сижу и думаю- то ли спорт у меня, то ли пересорт. Листики у неё тёмные с красноватой изнанкой, зазубренные по краям.
Оксана, по листу и по цветку
Оксана, по листу и по цветку это сорт Starry Night Blue. Но, очень странно, что он так долго не хотел у Вас расти и цвести. Вроде как беспроблемный сорт.
Юля, спасибо за опознание.
Юля, обычный пересорт, это
Алёна, это никакое не
Алёна, это никакое не ЕК-Ожерелье. Ожерелье синее, на фото цветок никак не синий! Да и форма цветка у этих сортов разная!
Юля, кто бы спорил, я не
Юля, кто бы спорил, я не буду:)) Похожи очень и на то и на другое, в любом случае сорт достойный.
Да, у меня цветочек
Да, у меня цветочек действительно фиолетовый. А в нете смотрела фото и синего и фиолетового цветов (Ожерелья). Вообще, я заметила, что фиолетовый наиболее некорректно передаётся на фото. Трудно поймать освещение, чтоб передался цвет.
Оксана, и не важно как
Оксана, и не важно как назовешь это очеровательное чудо. Главное глаза в кучу от красотки 
Да, и впрямь красотка! Мне
Да, и впрямь красотка! Мне тоже очень нравится!
Оксана, посажена в чистый
Оксана, посажена в чистый керамзит на фитиль, на фото вижу вермикулит.
Валюша, это уже пересажена в
Валюша, это уже пересажена в грунт, когда бутоны набрала. А до этого сидела на чистом керамзите. Я так приспособилась задохликов и тех, кто совсем не хочет расти(бывают и такие) выхаживать. Результат-100% (у меня по крайней мере).
Оксана, как бы похож на
Таня, вот теперь рассмотрела
Таня, вот теперь рассмотрела прожилки. До этого мне цветок казался однотонным. Кайма вот зеленоватая. У Starry Night Blue кажется белая?
Памятка новичку!
Узамбарская (узумбарская) фиалка — растение семейства Геснериевых, растет в естественной среде тропических и субтропических областей Азии, Африки, Восточной Австралии, Южной Америки и островов Индийского океана.
Сенполия — растение, названное в честь отца и сына Сен-Полей, привезших неизвестное европейцам растение из Узамбарского округа (современная Танзания) в XIX веке, представленное впервые на международной выставке цветов в Генте в 1893г.
Фиалка комнатная — одно из самых популярных в комнатном цветоводстве растений с 1927 г. Уже к 1949 г. было выведено более 100 сортов, а сегодня их число превышает несколько тысяч.
Укоренение — возможно в воде, в субстрате, мхе.
Грунт — покупная почва или смесь листовой, хвойной, дерновой и торфяной земли в пропорции 3:1:2:1 с добавлением разрыхлителей (перлита, вермикулита, речного песка, измельченного мха сфагнума.
Освещение — лучше всего горшки с цветами ставить на западные или восточные окна. Для того, чтобы растение равномерно освещалось со всех сторон, горшки периодически поворачивают. Зимой, когда уменьшается световой день, можно воспользоваться искусственным освещением — люминесцентными лампами.
Уход — настоящее искусство и серьезная кропотливая работа одновременно, включающая полив, подкормку, создание благоприятного влажного климата. Поливают сенполии по мере высыхания грунта. Почву надо регулярно увлажнять, но избыточная влага не должна застаиваться в корнях. При поливе необходимо следить затем, чтобы вода не попадала на листья. Нельзя поливать узамбарскую фиалку холодной водой. Подкормку производят комплексным минеральным удобрением раз в две недели. Сенполия отрицательно реагирует на недостаток азота в почве. Оптимальная влажность воздуха примерно 50%, температура — 20-22 °С, без резких колебаний и сквозняков. Листья растения не должны касаться оконного стекла. Удаление отцветших цветков и поврежденных листьев осуществляют регулярно.
Размножение — посадка листового черенка, части листа, дочерней розетки. Самый популярный способ — укоренение листового черенка. Образование корней и развитие деток длится 4-8 недель.
Вредители — это одна из проблем цветовода. Существует много различных видов вредителей, классифицировать их очень сложно. Среди вредителей сенполии можно выделить несколько групп: клещи (паутинный, плоский, прозрачный и др.), насекомые (тля, трипс, ногохвостка, подуры, червец, белокрылка, щитовка и др), черви (нематода).